Станислав Куняев: Бандеровцы и польские антисемиты стоят друг друга

Станислав Юрьевич Куняев - русский поэт и публицист, переводчик, литературный критик. Главный редактор журнала "Наш современник". Является автором публицистической работы "Жрецы и жертвы холокоста". 

-  Станислав Юрьевич, согласно принятому в Польше закону наказание до трех лет тюрьмы грозит тем, кто будет "публично" утверждать, что Польша и ее народ несут "ответственность" за преступления, совершенные нацистами. Запрещается использование выражения "польские лагеря смерти". Фактически Варшава отрицает причастность поляков к Холокосту. Насколько исторически оправдано принятие такого закона?

-  Можно принять какой угодно закон, но историю переписать невозможно. То, что совершилось, записано на скрижалях человеческой истории. Стереть ластиком или смыть тряпкой не получается. В Польше всегда был развит бытовой и государственный антисемитизм.

В 1990-е годы в нашу редакцию от поляков приходил журнал "Новая Польша", оттуда я почерпнул такие факты: в середине 30-х годов там существовала фашистская партия под руководством Болеслава Пясецкого, которая  называлась "Фаланга". Они ходили с маршами, выкрикивали антисемитские лозунги, насаждали антисемитские нравы среди польской интеллигенции.

С 1938 по 1939 годы к закату республики Юзефа Пилсудского во всех крупных университетах Польши была введена процентная норма для евреев. Евреям были отведены особые места в аудиториях, чтобы не сидели рядом с польскими студентами. На почве антисемитизма частенько возникали драки в студенческой среде. А перед 1930-ми были 1920-е годы, когда около 100 тысяч советских военных попали в плен. Польские жандармы и следователи вычисляли и вытаскивали на расправу, в первую очередь, комиссаров и евреев, также как позже делали немцы в 1941-1942-х годах. Один из них по фамилии Подольский выжил и написал воспоминания в журнале "Новый мир" 1931 года. Я их читал. Там были поразительные откровения о том, как выискивали "жидов". Их посылали на самые тяжелые работы, а порой и просто расправлялись,  расстреливали или избивали. Он выжил только потому, что удачно выдавал себя за татарина.

Фото: www.globalookpress.com

Он вспоминал, когда их везли в вагонах в лагеря, поезда останавливались на станциях. Пленных выводили, и польские местечковые интеллигенты вместе с пышными дамами подходили к этим поездам, зонтиками выискивали лиц еврейского происхождения и всячески пытались нанести им повреждения.

-  Поляки сотрудничали с фашистами в истреблении евреев?

- С 1 по 10 сентября 1939 года вся Польша была разгромлена и захвачена. Гитлер поставил свою почетную стражу в Кракове, где в одном из краковских костелов находилась могила Пилсудского. Он (Гитлер) ценил профашистские и антисемитские настроения, которые зарождались в Польше. Ну а дальше все пошло-поехало.

22 июня 1941 года немцы сходу захватили наши первые пограничные заставы, одна из которых находилась в местечке Едвабне. Когда наши пограничники были уничтожены в коротком бою, и (деревня) Едвабне перешла под власть немцев, тут же местные жители-поляки, пользуясь тем, что там советская власть рухнула, затеяли еврейские погромы. Более 2000 евреев были согнаны в громадные сараи для скота и сожжены живыми.

После того, как Польша была освобождена советскими войсками и входила в союз уже с нашей страной, это преступление не было обнародовано. Поэтому в деревне был поставлен знак, что 2000 несчастных евреев были уничтожены гитлеровцами.

Но в 2000 году вышла книга историка Томаша Гросса "Соседи", где рассказано, что именно соседи-поляки сожгли своих соседей-евреев, с которыми они несколько поколений жили рядом. Вот что такое польский антисемитизм.

Тайное стало явным. Квасьневский принес извинения, рыдая о гибели этих несчастных евреев, но польская Церковь отказалась назвать это преступлением. Католическая курия осудила покаяния Квасьневского, и нация была расколота.

Если же говорить о периоде оккупации, то в нашу память войдет 1943 год - еврейское восстание в Варшавском гетто. Когда оно началось, никакие польские подпольные силы, якобы боровшиеся с немцами, никакая армия Крайова пальцем не помогли восставшим евреям.

Вот поляки кричали: "Ах, Советская Армия не помогла нам", когда они в 1944 году подняли Варшавское восстание. Да мы (Советская Армия) не могли помочь, потому что перед этим прошли 500 км с боями и выдохлись совершенно, как об этом говорил Рокоссовский в своем интервью от 4 августа 1944 года. А тут, как говорится, рядом родные евреи, с которыми всю жизнь было прожита, были загнаны в гетто и восстали там. И более того, польская интеллигенция и польские антисемиты, когда кто-то из этих евреев выбирались из гетто, чтобы достать лекарства, подлавливали их и выдавали немцам. И за каждого вышедшего за пределы гетто и пойманного еврея этот поляк или польский подросток получал сахар. Не случайно немцы выбрали для своих самых крупнейших лагерей именно Польшу.

Геббельс однажды сказал Гитлеру, и эти слова зафиксированы историками, о том, что "поляки нас поймут, фюрер". На них можно надеяться, потому что они верят в расовую теорию. И них есть ругательство "пся крев", собачья кровь, по отношению к другим нациям, евреям, русским или украинцам. То есть они по крови разделяют нации и племена, и именно по составу крови у них движется эта расовая история.  

Фото: www.globalookpress.com

-  Поляки же считали себя выше евреев и русских, хотя, по нацистской теории, относились к "неполноценным расам".

-  Среди славян они считали себя "высшей расой". Немцы знали,  как поляки относятся к евреям, что не будет никакой помощи и сочувствия. Немцы там создали крупнейшие лагеря смерти: Освенцим, Треблинку, Собибор и другие.

-  Резюмируя, можно ли сказать, что Польша несет такую же ответственность за Холокост, как и Германия.

-  Абсолютно! Я процитирую нескольких польских историков. Юзеф Липский, историк и публицист сказал:

Позором в истории нашей страны останется то, что в 1968 году тысячи евреев и поляков еврейского происхождения были вынуждены выехать из Польши. Это из государственного антисемитизма".

А наш писатель Александр Галич в одной из своих песен вспомнил о Януше Корчаке, у которого были еврейские дети на воспитании. Дети пошли в газовые камеры. И этот пан Корчак пошел вместе с ними, как взрослый человек, не желавший оставить в такую тяжелую минуту своих воспитанников.

Галич писал:

Из года 70-го я Вам кричу, пан Корчак, не возвращайтесь, Вам стыдно будет в этой Варшаве".

Один из крупнейших историков Польши Кшиштоф Теплиц, размышляя о Катыни, написал так:

Сегодня о польских полицейских говорят, что многие из них были злодейски убиты в Катыни и Медном, но не говорят, что те, кто туда не попал, помогали гитлеровцам в "окончательном решении еврейского вопроса".  

-  По новому закону в Польше также запрещена пропаганда "бандеровщины" — идеологии украинских националистов и отрицание Волынской резни. Варшава не боится отторгнуть от себя соседей, которых она с Евромайдана тянет в Европу?

-  Вы знаете, что бандеровцы и польские антисемиты, честно говорю, стоят друг друга, и пускай в своей этой взаимной истории они разбираются до конца лет. Они достойны этой "грызни", потому что и с той, и с другой стороны были кровожадные. Как говорится, не о Боге, не о Христе, не о православии, не о католичестве никто из них не думал.

-  Почему именно сейчас был принят такой закон в Польше?

-  Потому что сейчас мир перестраивается. Какой мир будет завтра, никому неизвестно. И эти алчные элиты, с одной стороны украинские, с другой - польские, хотят воспользоваться сегодняшней неопределенностью, чтобы в завтрашнем дне укрепить свои позиции, укрепить свою жестокую и во многом неправедную власть. 

-  Они не боятся накликать на себя недовольство США и Израиля?

-  Теоретически это возможно, но, честно говоря, сегодня мировая история пошла в разнос. Сейчас столько темных сил всплыло из всех подземелий, что предугадать ход развития истории чрезвычайно сложно. Но, как говорится, надо быть начеку и трезво оценивать события. По-моему, Владимир Владимирович Путин озабочен сейчас именно этими проблемами.